Отказ

[giglo_fava]

"К сожалению, убеждаюсь, что вся эта отказническая бывшая советская братия - вся на одно лицо. Заранее известно, что и как они скажут.
В лучших традициях "советского патриотизьма"."

На такую фразу наткнулся я, блуждая по ЖЖ. Автор (который сам быть активистом отказа не мог по возрасту) написал ее в комментах к своему же посту, посвященному некой другой теме.

Фраза вызвала у меня гнетущее чувство. Много всякого интересного вспомнилось...
По-моему. даже ГБуха не меряла отказ по единой мерке и умела различать лица. :)

А вы что скажете?

ВАЖНО! Мы не обсуждаем автора высказывания - любой способен сказать... неумность, почему бы и не он.

Comments

[hannale.livejournal.com]

Не, лица очень разные, иногда даже хотелось бы, чтобы не были такими разными.

[giglo-fava.livejournal.com]

Вот мне, пожалуй, тоже. :)

[hannale.livejournal.com]

Я не очень люблю Нину Воронель, но мне очень запомнилась одна фраза из ее воспоминаний: "Как бы я уважала этих людей, если бы не знала их так близко".

[giglo-fava.livejournal.com]

Нина Воронель написала чУдную трилогию про парашютиста Ури. :)
Ну... А почему бы отказникам не быть людьми - со всеми достоинствами и недостатками?

[kot-shred.livejournal.com]

терпеть не могу эту фразу
очень напоминает всяческие исследования , типа "а на горшке Пушкин выглядел так то", или советские статьи "а такой то диссидент многоженец и тунеядец"

[abu-tir.livejournal.com]

soglasna :)

[giglo-fava.livejournal.com]

Спасибо.

[rita-shein.livejournal.com]

А какие взгляды он хочет услышать - что они жаждут отдать страну, в которую рвались, арабам? да и вообще, что да этикетки он пнриклеивает?..

[giglo-fava.livejournal.com]

Я не выступаю от его имени и не хочу обсуждать конкретного человека.
А вот насчет отдать страну - нечасто, но тоже приходится услышать.
Кроме того, отнюдь не все отказники рвались именно в Израиль. И не факт даже, что большинство.

[dvojra.livejournal.com]

Есть "отказники" и есть люди, действительно бывшие "в отказе", это две разные, чуть ли не противоположные вещи...

[giglo-fava.livejournal.com]

Что это за классификация? :)

[dvojra.livejournal.com]

Эти люди просто гораздо раньше нас унюхали запах колбаски там, и ( запах жареного тут), но попробовать им дольгое время не давали...асирей циён тут непричём. сейчас они гордо заявляют:"Я был в отказе"

[dvojra.livejournal.com]

Насчёт нахлебались, - то все по-разному, речь то не об этом.
Речь о том, кого считать отказником. Если колбасных и настоящих, политичсеких сваливать в одну кучу, навывая отказниками,то я думаю, это будет не справседливо по отношеню к настоящим. Тем более что колбасные очень часто и так себя к ним примазывают, и строят из себя мучеников о борцов с коммунизмом..

[sozertsatel.livejournal.com]

Вот уж обобщил так обобщил.

[giglo-fava.livejournal.com]

Мне сначала стало грустно.
А потом - смешно.
Новерно, тк, кто помладше него, со временем обобщат и его самого. Да так, что он будет немало удивлен и даже шокирован. :)

[sozertsatel.livejournal.com]

Я тебе вот на это отвечу: "Он имел в виду, что это (сплошь) "совки", перенесшие "советский патриотизм" на (правый) Израиль."
Я сразу этого смысла не уловила. Что за советский патриотизм такой? Я помню, что быть патриотом (не России, а именно Советского Союза) считалось среди приличных людей если не постыдным, то, по крайней мере, странным. О чем он говорит вообще? Похоже, ему так же мало знакома та жизнь, как правый Израиль.

[saaratnefesh.livejournal.com]

Мне мало что есть сказать. Я слишком мало отказников знаю лично.
Я не знаю, что имел ввиду автор. "На одно лицо" - это как?
Но сомневаюсь, что он встречал ВСЕХ отказников и знает их характер настолько, чтобы судить.

[giglo-fava.livejournal.com]

Он имел в виду, что это (сплошь) "совки", перенесшие "советский патриотизм" на (правый) Израиль.
Так я его понял.

[saaratnefesh.livejournal.com]

Я знаю таких, которые разочаровались, увидев тут еще один "совок".

[yulen-ka.livejournal.com]

Ты ведь понимаешь сам, что я могу думать по этому поводу.

[giglo-fava.livejournal.com]

Понимещь, это новое и неожиданное для меня явление.
Что, отказ - это уже настолько седая древность, что можно высказываться о нем, не понимая в теме ничего? Как про выращивание салата-латука в отдаленных провинциях империи инков?

[yulen-ka.livejournal.com]

Меня это не удивляет, я с этим постоянно сталкиваюсь. Не в такой форме, так в другой. Мне часто кажется, что я и сама есть некое ископаемое...

[maarbolet.livejournal.com]

А и нечего сказать собсно, раз уж персона не обсуждается.

[giglo-fava.livejournal.com]

Ирмш, ну не можем мы обсуждать персону. Кому-то их моих читателей тот пост ведь знаком, и становится слишком много персональный конкретики. Кстати, автор очень неоднозначен. Он генерирует очень много наблюдений и размышлений. Одни удачны, другие - нет.
Можно про отказ. Тема сама по себе дорога сердцу.

[maarbolet.livejournal.com]

Я лично видела очень разных отказников, не все были борцами и не все были секретчиками, как мой отец З"Л.
Была целая категория так наз. "бедных роцтвенников", сидящих из-за категорического сопротивления родителей подписать разрешение на отъезд - вот среди этой категории были совершенно отвратные товарисчи (с моей тчк.зрн), которые диииииивно зарабатывали на идее "рифъюзник", они получали чудные посылки отовсюду, зорко следили, чтобы список нищасных не ширился и готовы были загрызть конкурента.
Это я знаю не по слухам, а из личного контакта. Если они и выехали, то в Израиле их нет, они все в Германию рвались.
Еще сказать штонить или уже все ясно?